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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2015-4-22 09:04:31 來自手機 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
    9 I+ B9 C6 ]* `/ M7 P: s沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...
    5 ~$ B- Y) h" [% X
    ' c5 k8 ]: h% |  N, J( [
    現在0 b: o2 y9 \% Q7 K+ n' y
    官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定/ U6 |- N: ^5 H9 L
    其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/9 S8 |+ j4 G3 X+ D; d
    並沒有說明每日0時重新計算; [, Q: G0 n2 ?3 e$ `$ `
    2 p. T% i( i/ N" y8 D! w5 R  B9 _
    如果改成每日0時重置攻擊次數
    9 ~' y0 V' N, f/ e就如同他說的一樣! s5 {7 }, a4 Z5 D6 ~+ g, m
    23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次
    ) u) Z: f* e2 u, e1 ]短短不到2小時就能攻擊22次0 S3 O6 H" t% b: X) [) H, |7 C9 V
    防禦方可是會吃不消的' j9 Y. I2 Y7 ~2 {; d

    + X8 x6 g4 N$ D" K4 V4 Q! C5 M# |要修改規則也是可以的& e4 Z8 ^) N0 ~4 h# R/ ^# z
    建議改成每日每星球只能攻擊x次9 z# U0 }) J" C! P
    這樣能馬上用程式限制住1 Z* q$ v2 H$ F1 Z6 V

    8 {* E' Y! c% y6 D所有星球與月球加起來攻擊x次
    ; n6 M3 r+ Z4 l: ^必須花費很多時間研究以及寫code3 l( f2 P( ]( f. H& V/ t
    才能透過系統限制住  r! D2 e( \& T  d% Y

    ( ?- `' [; w, K1 L4 s9 X以前的ogame舊介面服) U" w3 O0 S7 B  W) d
    每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
    + _" E* g- {) M8 t9 s6 ]總共九個星球
    ; W2 L3 @) s0 v; `6 J# y# w0 k5 R或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能1 e3 h, i0 n, M# J
    這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
    $ \7 T! [  D! `0 C& d% _3 }" l  n6 r; A4 D5 k2 b$ a9 F
    只能說ogame/xnova是很特別的遊戲( C4 D- _3 R- ?4 C+ x0 u
    幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制) t4 t  j, x  @% G; k
    1 i) Y6 V2 i, r' [+ [5 f3 o
    平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
    # a; Y$ E- h  S( |是當今最需要優先被解決
    2 n$ x; U/ C3 A這些問題令所有人都頭痛

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    [LV.6]常住居民II

    發表於 2015-4-22 15:18:27 | 顯示全部樓層
    a950216t 發表於 2015-4-22 09:04+ y) `- q  O" q5 Q' @  a$ H
    現在4 L+ W% u* J- I$ B) j- _
    官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定9 o  t& ?8 B6 z. g6 M* b* Y
    其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

    2 ]( {2 w; d1 H6 T: n$ y+ }; _那麼我建議進行投票
    : B. T  G! \/ o' l  H) S9 t. H( ^! z3 `. _
    雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"
    3 Q- b$ U$ _6 W0 x/ _8 m2 h( @8 U3 v% X5 E
    但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻& g7 _3 h/ f5 ]2 ^8 [
    3 D3 J4 x3 u5 f7 N4 |: g* d
    可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊+ H2 j) J& G( M6 h) O
    玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出8 C6 V. [7 Y7 x+ u! i5 T! q$ t: e
    例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動" D$ L, ?& g' t/ ^' G7 b

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    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2015-4-22 18:49:52 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 15:18" ^  L1 F: Y9 i$ Q% h' \
    那麼我建議進行投票3 _. |; {$ T2 v8 K! T

    ; a* O: B0 R# ~# w$ r雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"

    % y4 ?3 V- `2 b7 A/ D* A& q現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前
    , w  H5 T, W' ^9 c$ t3 |那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多- W  L% F& I. s* V

    6 W+ K- u4 A& T2 H5 ?4 m- |) ^原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益,在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次,以免造成過多的損失
    # k3 J3 v$ @, n+ l9 p4 g( f現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次,令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次(只要在適當的時候動手就是了)
    2 f1 l9 Y$ s) j0 c5 W- p我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲,一旦開始就停不了* C- W5 o2 d' r5 ?
    但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
    + D+ I1 A  M+ Y# i4 l2 W那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失?8 a: P- n, r3 ?7 W+ I: q
    既然存在著那麼大的漏洞,還談何保障玩家?
    . g! J/ J: u8 U- S7 p
    . p. F% h3 ^3 e& J' w( y1 k過度攻擊條例實施了那麼久,人人都是這樣玩的,閣下可否解釋一下這個做法有何不當?
    : N( l7 M. |) @/ m# {# V  f
    : O4 O3 N1 i' g* X& s以現實中街頭泊車為例,情景:
    , p9 n1 g  B3 C- ~4 O
    倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用,逾時後沒有及時把車駛走/再付費,即管只差一分鐘也被警察開罰單。
      B* B: ^6 L, k5 f
    請問閣下認為這樣是否合理呢?需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
    ( w9 l: X* j! C& I兩個例子的分別在於:前者若不輕舉妄動就不違規,而後者忘了動手就違例了,那麼這樣看來,我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢?
    7 B3 T' S, p# |( j+ H- u
    9 K0 h  \( |0 Z又如果按照閣下的說法:" y* W6 h/ T9 y' I5 N9 Z
    晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了
    9 @7 B$ x: p" L1 i7 d( n3 G* d
    如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題?
    . B8 x! r" \) ~如果可以,為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢?$ v" y. U: F- i5 v, k

    0 I# g- R/ L( o" y% D' |* h我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數,但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益,管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
    ; A. P3 B$ S, E* ]9 y
    9 w, \: ~6 U' T, l) T7 Y感謝閱覽,祈望回函。

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    發表於 2015-4-23 06:28:34 | 顯示全部樓層
    本文章最後由 QAQo 於 2015-4-23 06:51 編輯
    : W: R* r5 p5 Y7 Y8 L* n
    phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49* z% h" V; c! T+ g3 R
    現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前
    $ `6 R5 u4 P0 Y. |) p1 G那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...
    4 |  R. {* r" x" l. w8 q: H% e
    "「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
    0 e8 N" Z( q3 A. m! r0 s
    7 K* d- s& H+ ]. {如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
    $ Z& r. t6 V) v# Y8 K8 |# l3 t我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
    - Z0 a7 J* u3 W  `3 b8 T7 ?
    2 s2 V8 `. j6 a5 M7 j( F! K( _"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失"??+ G4 \/ U4 @5 N2 s) d

    " k& [# X$ p0 G5 f而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處5 l/ d2 ]2 L5 I; P' e( w# z+ N5 o

    , W$ ~6 W8 d5 y& J% O" Q* v2 x. p: ~) K
    另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢$ [% U3 H$ t7 l

    1 A# k( d' B* j+ h對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問, e* q# z0 O$ x  x5 Y
    / e& ?' I4 u2 I  w, T! |( Q
    我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
    - |6 _1 t( ?6 a  o3 S. F, _$ c
    ( B" @' K4 }2 `情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
    1 E( k) J4 @  E( |那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算. C( [  k/ U* L9 r4 M- c6 @6 k
    * o1 ^/ k5 E7 V
    : f9 T+ P! W- m# J1 c5 Q
    對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次
    : \& i7 f% m+ N! p1 \
    7 p3 b& U7 C# B! @: M. r9 I5 [, {既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?7 u/ P& Q8 \- p+ m" h5 ~' p6 I2 z9 f
    不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。
    ! f" |1 R! f' D. k/ L4 V6 I" K# \4 j2 _( o
    2 s9 @# Z4 f! t$ _3 `
    / R8 e0 V6 y- h1 {9 d9 W( ^6 Q9 w8 H
    ' B7 K' n! C' E  |( v+ E# M8 H
    . J& v; l5 |6 _

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    發表於 2015-4-23 11:46:23 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
    # @. O& S! e9 V4 o4 C"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點5 K  v8 h9 N6 ^5 r! x1 ?
    3 \3 o; m1 F0 ?! g4 p* l: @
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
    8 Y' [% [" Z* ~0 m7 \我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
    ( x: {* l( A, O3 u! N% M7 v
    如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他玩家的責任,但這個條例同時保障所有玩家,只是對種田玩家的利益比較大。)2 R  O; X0 T8 M9 p5 ?- D! b

    # m+ v, f4 L- S: B9 X% N
    而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

    & m! e" |+ B( F! U3 U* o你要攻擊他人就要付出代價,世上沒有免費的午餐,這樣有何不公?& P$ z, A, ]7 e+ f& }
    難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數?* K7 ]( E9 @7 M, c
    (雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決,但暫時未去到那麼先進)9 n- h7 u4 c- ~* f

    8 Y7 a8 \" X* ?) l4 F* J
    另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

    1 O4 |2 W( @+ _. f& N8 G這個好像已經在實施,但實際情況如何,只有a大和玩家們最清楚。7 N1 u% u, w7 A! ~
    9 o/ r# w6 j( k; I& S
    我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間7 H! t* O) z7 e; I3 B

    & @* J  B# K% ^+ B5 Y9 r4 l/ N" t情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?1 F% \9 O. I$ _9 N& |
    那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

    4 W+ Y! B! A$ C# c  [5 @; D4 c) m! M/ s8 v/ A
    兩件事的相似之處:/ L9 A6 C# }8 i3 U
    付費 情況近似 攻擊
    - @. T4 ]% j1 w+ o不過被開罰單 才等同 不違規4 T1 a. l! t' K
    (因為逾時泊車會被開罰單,不攻擊不會被檢舉違規): Z5 y( j3 `8 r7 ?

    ( Q5 _" q: J8 ^付費後泊車,則不違法! z! p8 \4 v5 w$ m; U" u$ N, H( \! A
    攻擊不超過11次,則不違規
    3 |1 d; T' J" M- V" J" a7 _3 d5 ^  r+ @: e2 t
    而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯,但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少,所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效,% H2 M% r3 O( X8 b; [2 `
    那麼你現在的情況,17號早上6時攻擊8次,等於付費17.45小時(以每天有24小時計,除開每24小時可以攻擊11次)
    & L0 f' Z& m( g$ e. A9 y' |) U17號下午2時30分攻擊3次,等於付費6.55小時。合共就是24小時, R0 C" v  v+ x! @& A# D/ s( l2 r) N
    那麼翌日早上6時,頭17.45小時失效,剩餘6.55小時納入計算
      ]( E( A% w; Q! [1 ]9 u但6時45分又攻擊10次,等同付費21.8小時,合共超過了24小時,就等同違規
    ) m3 T, [' f8 I% [「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」,很合理
    % ]- @1 f. X' `而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤4 T0 e+ \) G/ T; I; _7 s5 j
    付費重置就等同攻擊重置,假若攻擊重置,就攻擊不違規& S' [$ z9 }0 X6 d
    現在你是被告知「泊車所付的費用累計」,所以舊有的攻擊紀錄必須累計,直至24小時過去2 _2 _7 @6 q2 u: y6 r7 l+ o$ B
    4 z0 j6 _6 h( T, r' {
    註:以上的言論可能有點兒複雜,但皆針對事件而發表,絕對不涉及任何私人感情

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    2015-9-26 19:08
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    發表於 2015-4-23 15:27:25 | 顯示全部樓層
    phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46  E- L) l: @# W- _& S: D' H: C
    如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他 ...
      X! x8 L/ f0 h& E
    問題的核心就是這裡/ P! r  u% F* \6 m0 A0 [$ t& ^1 W% C
    # r- B9 N$ N" H7 f, a1 q, Z
    原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊: w: R) n# m! [- n
    如此類推, 48小時最多22次
    + @- F% O& b( }6 ]; {4 ?72小時最多33次5 q* y# c8 `' U, f- S+ B

    1 A! y' q) [( d8 |1 u9 |但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規
    : X  t& o6 }0 `# Z: z9 D
    ( {8 Q7 O" K6 g  e1 U當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降1 z+ O4 S' ]- \$ u* w

    9 m7 a5 G# F, n' z5 n) m不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

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    2025-5-4 10:33
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    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2015-4-23 15:43:47 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 15:277 s' N6 p2 }( F2 W
    問題的核心就是這裡" n& U0 a6 w' w1 o

    4 Y: i) V. Y  F/ J; ~原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
    3 k3 F/ K& |  b8 D* f
    閣下明白就最好了

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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2015-6-10 21:56:05 | 顯示全部樓層
    這篇已經正式結案6 S- o  ]% D: @* R# F) q  i

    . ^5 Q1 d; U. O& r3 }6 S1 u我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊6 n! Y& N) j* t9 ]# e/ |
    現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊0 M' `- R: x5 ~! P) `( a

    ' s8 t  y& c/ V: b2 e+ V4 O# b你們的爭論已經結束了9 N: y5 G4 l7 Z
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