違規檢舉（已閱）

admin

QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...

8 n4 O# T3 T  v( F0 d. a7 x" l. t3 T
+ c1 O( h5 n1 e) Y. B$ j現在
% v  [! o- a" P& O' M官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
2 C" e; M# }2 R6 U其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/
並沒有說明每日0時重新計算
% I0 g6 i" n9 ~- j0 p
0 b2 o1 L: [! f$ T+ A1 x) v8 X如果改成每日0時重置攻擊次數
就如同他說的一樣
23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次
短短不到2小時就能攻擊22次
防禦方可是會吃不消的

要修改規則也是可以的
- G* r9 m+ z6 D+ X3 }建議改成每日每星球只能攻擊x次
8 d% e2 I0 \& e7 H6 N) [" g- D這樣能馬上用程式限制住

7 G+ ~. n, U* }所有星球與月球加起來攻擊x次
- J) G+ I5 g6 Q( M必須花費很多時間研究以及寫code
$ j4 t1 f" w) J& G! T才能透過系統限制住

3 X4 C' u+ n4 M( Z以前的ogame舊介面服
每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
( q! F+ u5 `. _6 M; `9 i總共九個星球
. S/ L5 y3 J- O* J或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
) b" Y. N' z7 ^; E
只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
( J1 w3 E* c, R幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制

平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
& `# z& k7 b- g是當今最需要優先被解決
這些問題令所有人都頭痛

QAQo

a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
2 {  ~0 @" r. D現在
官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
1 I/ {4 [4 F5 e其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

那麼我建議進行投票

0 Z. {$ O% d' v. \9 t雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"
3 _! `3 g* B: a) T* D% J
: Y1 `: ]1 t4 J. r( d- T* A但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻

可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
3 d6 U9 C- E8 J4 e9 W3 ~玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動
- J5 Q7 T% @/ `8 a% O- }5 s! ^

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
/ }8 V1 \. ~" B0 r那麼我建議進行投票
7 ]. x) J  E% l5 \
雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
( _9 V% B% q7 v1 z' S8 s  s那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多

原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益，在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次，以免造成過多的損失
現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次，令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次（只要在適當的時候動手就是了）
- Z$ @- S7 K& R" U" Y% K我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲，一旦開始就停不了
但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
/ A9 y) `  j, ~0 d' M/ X那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失？
& o3 u6 ?; W$ N; a, ^既然存在著那麼大的漏洞，還談何保障玩家?
* [5 p3 D  o$ \- Q
0 p+ P, v7 U; D* \過度攻擊條例實施了那麼久，人人都是這樣玩的，閣下可否解釋一下這個做法有何不當？
/ ~, t* E7 }( X4 w
8 F" h/ O+ K- J* y+ d* {8 d! D以現實中街頭泊車為例，情景：
1 L- K! h8 d: p. ]: ]

倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用，逾時後沒有及時把車駛走/再付費，即管只差一分鐘也被警察開罰單。

& H. U- E; B- W# c9 @* q請問閣下認為這樣是否合理呢？需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
; t9 D1 a5 W, x7 A; d0 a兩個例子的分別在於：前者若不輕舉妄動就不違規，而後者忘了動手就違例了，那麼這樣看來，我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢？
9 |; h- d% ]4 b% p
, u3 x: K7 H4 G/ E9 O% D' X又如果按照閣下的說法：

晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

' E  m6 m& C, o, R, w" ~* q; Y- o6 \如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題？
$ o6 M: K; h6 x$ }) W* z- x# ~如果可以，為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢？

) V6 [6 y! X  j: v: D我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數，但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益，管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
; W" N- X, I+ Z  h) Q" @
* x/ g" B# ~& X4 j$ G: y感謝閱覽，祈望回函。

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

1 d! u( m% @/ g: X"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
% E& Z( `  Y$ B我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
: ?# m2 R; x  l# ?
) h3 \$ W; w' V3 W0 S, h% s7 \8 d"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失"??
  v7 d- ^; C1 c& ]* B; @4 a
而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處


另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢
. X2 O2 k7 T. S( g# t2 E5 g
對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問

/ p) A$ @. J5 u我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

7 B: S, q& M7 A# h* ^* I6 W情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
% T4 `5 x3 j1 X. @4 O2 i

對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次

既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。

9 n0 k2 v1 Y9 ^

, W% j7 _# w0 \4 n8 O* `# R
5 E6 e9 h8 c4 n3 A, {2 L
4 T5 |0 q; W9 n5 J

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
* E6 l: l; L9 w6 A* k"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
$ }+ W. G% J; _) U0 q  [. I$ J
9 _+ d6 m3 r, @, J) g0 x如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
# o2 E/ Z' Z2 y我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他玩家的責任，但這個條例同時保障所有玩家，只是對種田玩家的利益比較大。）
3 v  ~- X' @$ ^5 c7 \1 \
) v  G! ~- h  }) s

而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

- y- q: {7 i: ?: V2 x" l$ S# `你要攻擊他人就要付出代價，世上沒有免費的午餐，這樣有何不公？
: k# W* B( E' Z: Y  |難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數？
（雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決，但暫時未去到那麼先進）
' H2 i" H6 W+ C2 x
$ w6 k# ^) j) S+ h2 D

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

  z$ h% d: E. N" V5 u5 _這個好像已經在實施，但實際情況如何，只有a大和玩家們最清楚。

我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
: `+ r6 d: M2 l! L% N6 b/ o1 \
情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

6 @8 ]) V9 R8 M$ k
" I! d& l- |! D: D兩件事的相似之處：
6 A5 a. A2 r4 b0 W7 S) u$ B" A, ]付費 情況近似 攻擊
. f6 a2 G2 i( C; r( a8 O不過被開罰單 才等同 不違規
（因為逾時泊車會被開罰單，不攻擊不會被檢舉違規）
" ~% F  d" R1 }1 f
9 s0 C7 D) v5 L/ L付費後泊車，則不違法
6 w' g8 v, u' ?+ e4 k! ]0 @攻擊不超過11次，則不違規

而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯，但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少，所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效，
那麼你現在的情況，17號早上6時攻擊8次，等於付費17.45小時（以每天有24小時計，除開每24小時可以攻擊11次）
17號下午2時30分攻擊3次，等於付費6.55小時。合共就是24小時
5 \; m. N" e$ Y' L' W8 F6 ]) ?那麼翌日早上6時，頭17.45小時失效，剩餘6.55小時納入計算
" S+ [: _1 X+ U' n/ a' E$ x但6時45分又攻擊10次，等同付費21.8小時，合共超過了24小時，就等同違規
「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」，很合理
! Z% K7 i6 x3 o6 j% ^而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
3 S: K0 }9 v9 g) f付費重置就等同攻擊重置，假若攻擊重置，就攻擊不違規
現在你是被告知「泊車所付的費用累計」，所以舊有的攻擊紀錄必須累計，直至24小時過去

$ ~7 S9 i. F1 d. f/ p5 c4 r5 _3 D註：以上的言論可能有點兒複雜，但皆針對事件而發表，絕對不涉及任何私人感情

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46
如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他 ...

4 Y/ }& ?  x* p- v% j# P問題的核心就是這裡

7 W, K* c+ Y, U) w. q8 Q2 y# o原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
3 F* F( T! j7 E如此類推, 48小時最多22次
* b" T% `0 m6 j0 D72小時最多33次

3 E+ C! q( i. q$ A但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規

當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降
6 `) P( G; @1 [+ W- m
8 r; L# c8 z/ D/ d) Z/ N# R不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
4 m. i, B; a9 B問題的核心就是這裡

" F) j- W* O, m- b; y" k0 z6 ?  J0 f$ I" k原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊

% G- M& A! `6 j( a; P; }0 a6 B閣下明白就最好了

admin

這篇已經正式結案
6 J8 F0 l$ p" d5 s" Z/ ]7 v
* F6 D  h$ k* q' Q, y+ `我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
7 ^; x# O! w5 A& n$ V. S6 g; J3 s
你們的爭論已經結束了
9 ^3 q# O4 _) y