違規檢舉（已閱）

admin

QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
, {) b) x3 E* G) D- L6 r. _沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...

; k' e1 |. ]3 r, G4 P3 \
現在
5 ^4 y/ M1 K4 J* }: z官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/
並沒有說明每日0時重新計算
% f5 w% w1 v" t% j8 J$ n( r$ G: f
9 D* U2 u+ n  y3 ?2 L5 A如果改成每日0時重置攻擊次數
就如同他說的一樣
: n  @9 K) T* u6 L; ?& ^23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次
7 k+ s3 h* e- `- Y短短不到2小時就能攻擊22次
* `8 T1 h' A: `! c: E2 a" a; k防禦方可是會吃不消的
& f/ d0 F- v8 p9 a4 R2 h
要修改規則也是可以的
0 a, A: n3 D8 o* O6 N建議改成每日每星球只能攻擊x次
/ s4 M- {/ @  B  T- n# O% {  p這樣能馬上用程式限制住

所有星球與月球加起來攻擊x次
必須花費很多時間研究以及寫code
才能透過系統限制住

以前的ogame舊介面服
4 f7 N/ p$ r: y; x4 Y' q/ t3 n每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
  i7 f0 W0 Y1 d2 g& d總共九個星球
或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
4 j4 k9 }7 z) i; S, ~- C  `
只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
* t4 _1 E6 S  i* _! w( Z3 A. r. `幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制

平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
是當今最需要優先被解決
這些問題令所有人都頭痛

QAQo

a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
  v( S3 Q2 W4 Q8 d# \現在
官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

7 O+ ^6 o, ~# o2 l: ?0 B那麼我建議進行投票
4 r0 Z7 W+ u2 P8 V! j
" D% {! x+ n+ M/ l' I# ]$ P( j. [4 c雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

: p6 X+ [- B" [0 }$ C# Y; h但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻
5 I: R& j( S, v; s3 k
可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
4 D; r. o3 r; ]玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
那麼我建議進行投票
) n) ^5 o! o; Z0 Z
7 y& A( I- Y# h5 P6 R5 ^) T% F雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
( ]5 }( n4 P' b5 E7 \8 V那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多
$ y9 S/ U: b4 u6 r  Y
原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益，在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次，以免造成過多的損失
現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次，令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次（只要在適當的時候動手就是了）
+ \3 y: ^$ f" e, _# b& t我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲，一旦開始就停不了
但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
8 J% P  P" ]: \那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失？
! W" H( ^% S8 H既然存在著那麼大的漏洞，還談何保障玩家?

過度攻擊條例實施了那麼久，人人都是這樣玩的，閣下可否解釋一下這個做法有何不當？

7 U0 K( j* ]. ], m; Q0 V以現實中街頭泊車為例，情景：

倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用，逾時後沒有及時把車駛走/再付費，即管只差一分鐘也被警察開罰單。

* @9 U& y6 x+ C  D2 {, f請問閣下認為這樣是否合理呢？需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
7 I8 \8 _# l$ I! }7 {兩個例子的分別在於：前者若不輕舉妄動就不違規，而後者忘了動手就違例了，那麼這樣看來，我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢？

又如果按照閣下的說法：

晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

3 [$ t2 p; d, N" W- C. H: ~2 [$ b( k2 M如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題？
如果可以，為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢？

: C5 p2 W4 w1 s) Z: i5 N" M5 y我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數，但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益，管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
: N8 p) s; F8 D  ?
' E# s8 g$ T7 E感謝閱覽，祈望回函。

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
( c8 @, d. _) l, k% q0 i& D0 D8 R. ^現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
, Y9 `- H+ J3 v3 c8 }: d那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

  O* E" m# N& Z- H"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

/ k8 P3 H' j. |& b如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
$ N, a5 U* E5 Y) [, L; V; i9 G
"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失"??

: c2 j! _" S' M5 D% r/ B而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處
" |9 V( k- ~% Y, X* s: J
) S3 G) v' R! g# q
另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢
" Z% z  x1 c" n" N/ ]! E
  _5 p( \0 j9 h, g對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問

+ l7 X1 N# Q( X$ u$ r我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

/ h- K  c; a6 x( V$ X; [8 o; q情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算


1 @- ~) q# F( u對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次

  ]9 l2 E. I" u- D  q既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。

- \8 W2 @' u8 z
( M: S$ J3 e2 M! G. q
' p% U0 C/ z# w9 Q, A/ e9 l! l
0 t0 N& a  n, }+ M: Y: h0 k% A; h
2 t+ [8 A9 g! |. I+ a2 }" u( ^4 {

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
5 z8 s; N- n. d"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
  u9 @7 K5 J% T+ i% Z" V2 F我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

* C1 z6 E5 s8 |# U7 J9 O$ f# z如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他玩家的責任，但這個條例同時保障所有玩家，只是對種田玩家的利益比較大。）
; V! U: j& c, y+ ~6 B! v

而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

; o* O0 b) L1 y9 m7 J( _) V你要攻擊他人就要付出代價，世上沒有免費的午餐，這樣有何不公？
+ c$ ]; b' {7 t' s+ ?難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數？
! a' N; m  A. r5 U（雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決，但暫時未去到那麼先進）
+ @9 O4 k' X7 H. c* D  L
9 @9 D9 Z/ z: J

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

- k4 s  D1 R. l' g5 ?4 g這個好像已經在實施，但實際情況如何，只有a大和玩家們最清楚。

我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
$ u) h" |% U4 K0 Y, C5 s
1 b  e; D( h5 ?1 O7 |情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

) t& l; j! U* d" {4 R
兩件事的相似之處：
付費 情況近似 攻擊
, ], r; i9 Y$ G, A6 X* o5 W不過被開罰單 才等同 不違規
( c6 Q% ?+ C8 x3 `: K（因為逾時泊車會被開罰單，不攻擊不會被檢舉違規）

付費後泊車，則不違法
$ X( B; J. j8 ^' Y) a# ]* G攻擊不超過11次，則不違規
0 G( h" @* T2 N3 Q3 o" M
而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯，但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少，所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效，
4 M+ b. |0 I: Y4 A- u) o+ x那麼你現在的情況，17號早上6時攻擊8次，等於付費17.45小時（以每天有24小時計，除開每24小時可以攻擊11次）
17號下午2時30分攻擊3次，等於付費6.55小時。合共就是24小時
那麼翌日早上6時，頭17.45小時失效，剩餘6.55小時納入計算
但6時45分又攻擊10次，等同付費21.8小時，合共超過了24小時，就等同違規
「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」，很合理
而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
付費重置就等同攻擊重置，假若攻擊重置，就攻擊不違規
' N0 x: M/ U. W0 ^現在你是被告知「泊車所付的費用累計」，所以舊有的攻擊紀錄必須累計，直至24小時過去
  R! l* _4 B# m. M. W2 O
* N( z* t% V- e4 N5 G7 Z" R, z2 ]註：以上的言論可能有點兒複雜，但皆針對事件而發表，絕對不涉及任何私人感情

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46
如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他 ...

4 e% }( R- c$ K# Y. _問題的核心就是這裡

7 R5 y4 I9 M& V6 W原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
如此類推, 48小時最多22次
72小時最多33次
, Y. f7 C2 ^. Q" I1 o
4 i% L3 [# @0 L9 O8 N但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規

2 s6 l& \0 h" J& b0 M7 i5 R當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降
; K. F& J: k' S( U7 N3 d5 \
, ]" \! ~3 Z2 |不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
問題的核心就是這裡

. b# l, [5 x0 T6 e* R原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊

# w  O! k3 j0 Q閣下明白就最好了

admin

這篇已經正式結案
) F# o0 p: {# X" D
/ j6 k$ ?% ^, z: ?/ G我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
) j! p: D. h0 Z+ l現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
) e/ @5 ?) f/ v2 k
! x5 \2 F2 r- a% A2 s, j7 l7 K. ]" u你們的爭論已經結束了