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    21 小時前
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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2015-4-22 09:04:31 來自手機 |顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 03:21' q+ G0 g9 E# h/ y4 P3 ]
    沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...
    2 B' s5 M: P. |& _6 r4 u

    & n& O3 _: w% ?) j現在$ V9 M# i" K: y# F
    官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定8 v! w) O; q( \. ]( b+ A5 B2 m
    其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/, S( n6 D' J; }& a8 Y* N, O
    並沒有說明每日0時重新計算
    . J/ ]8 Y5 t6 E( ^, N
    - r$ c$ H# Q+ M' c4 ^如果改成每日0時重置攻擊次數. d3 X' i4 b, v  w9 O
    就如同他說的一樣
    $ R5 |7 J) ~' G; @) x9 ?23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次
    ; I* A+ R  E! Q  }6 a; }' S短短不到2小時就能攻擊22次
    2 T, P/ t6 x8 g/ `* Z防禦方可是會吃不消的
    + @- p7 w) [3 a- _3 s, i
    ! c8 r& F9 T& l+ R0 C4 E' A要修改規則也是可以的% b+ n4 h6 z7 ?# M- C7 B0 n) }
    建議改成每日每星球只能攻擊x次  N5 p/ v+ H& Z7 l1 o1 j
    這樣能馬上用程式限制住
    ; q: U4 C! ~3 f3 m1 k' R% ]% o/ C* B) {( M
    所有星球與月球加起來攻擊x次! O4 I/ \1 c. S# W6 D( q
    必須花費很多時間研究以及寫code
    , B  q" X% }* |才能透過系統限制住" M$ V9 y5 Z8 t8 I) d

    ; D7 D4 Q: K1 [; F9 k$ I2 A以前的ogame舊介面服/ ^+ I2 Q% V/ [, w
    每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
    / ^1 f: {/ x1 [0 ?總共九個星球
    . I6 Z$ p+ P' b或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
    " ^6 w; q* N2 l, T這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
    9 U. M+ X% P8 b. c% b/ j2 ^
    0 j9 \8 ?+ J$ L* |! C只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
    1 y% `$ Z) m8 C/ I" a3 [; J幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制& O! E0 @# C- f0 ?; n

    1 e: R- ]; w$ i. x  ~3 u# x平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
    ! E& d3 w$ y, o6 y* I是當今最需要優先被解決0 Z9 _' a- k1 Q
    這些問題令所有人都頭痛

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    發表於 2015-4-22 15:18:27 |顯示全部樓層
    a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
    9 y* G- `  z" }) ]現在# _6 u. Y" K( m  w! d! Z- J1 `) w% Q
    官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定2 g  Q- s4 u/ S3 _1 s: _) x
    其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

    - }+ s: p4 H* O0 j那麼我建議進行投票7 T4 b. D/ N* z
    $ `+ Y5 c- p6 p, a5 M* I
    雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"4 u9 z* R& i- }- v1 ~3 _0 d
    7 q5 e, c* G: e  w& ?5 k7 b
    但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻- K3 K' ~: G( y! X

    0 b9 C. w4 \. O/ p, ^, |# m可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
    ) H9 H# W5 O" e$ ]# o+ X% x玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
    ' k+ j7 D! ]# @/ v" B例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動
    3 Q2 F: {  v0 l6 M, e  R

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    發表於 2015-4-22 18:49:52 |顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
    5 |% K. t1 l: T2 O3 Q那麼我建議進行投票! e; R: |$ [( q0 P( B. d

    ) X$ {6 x' t4 s( }雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"

    8 i7 \6 n6 i0 {; y' `( H$ }現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前
    9 t" F$ |0 p6 N$ f' T- H那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多. `( v( y1 I: N7 Z+ N

    6 R" M6 G2 A# ]原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益,在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次,以免造成過多的損失) b6 \) F) f8 {0 K3 h, K
    現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次,令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次(只要在適當的時候動手就是了)/ f8 x$ T: T! j! Q. }9 h
    我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲,一旦開始就停不了$ Y/ y) B) p) ]' N' `
    但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利' U1 }1 ], U* K# ?/ R( e( b: r
    那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失?5 I" _2 Y, A' |8 {- ?
    既然存在著那麼大的漏洞,還談何保障玩家?* Z# k" v. j* Z- b

    $ d7 }( q1 M' ~# G- w. p過度攻擊條例實施了那麼久,人人都是這樣玩的,閣下可否解釋一下這個做法有何不當?) V8 }5 x1 |/ g& K

    3 T6 N' w: W: |$ J以現實中街頭泊車為例,情景:
    0 `0 d% Q; h0 |' Q1 i/ W
    倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用,逾時後沒有及時把車駛走/再付費,即管只差一分鐘也被警察開罰單。

    ! m; S) Q# K1 Q  X# L. h  A請問閣下認為這樣是否合理呢?需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
    3 t0 g2 Z. s8 {3 M3 N兩個例子的分別在於:前者若不輕舉妄動就不違規,而後者忘了動手就違例了,那麼這樣看來,我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢?1 ^9 D1 B% C1 z8 I4 e
    3 a1 x0 P4 X) a) Q; G9 ]
    又如果按照閣下的說法:
    9 L" M# E0 s/ O: j% y' u3 f
    晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

    + ?# a4 Y! }  Q' F0 W- A如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題?. i) P5 y& Z+ L+ ?+ r' W
    如果可以,為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢?
    ) [) F8 i6 F9 ~) }) L2 I" D& Y6 E1 a  R" ?9 v4 M
    我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數,但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益,管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。) ?7 \+ b* n, d- B! F7 }$ b% `1 b
    7 Q) g+ ?& ~0 q% ^% g
    感謝閱覽,祈望回函。

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    發表於 2015-4-23 06:28:34 |顯示全部樓層
    本文章最後由 QAQo 於 2015-4-23 06:51 編輯 5 S! O5 ^; A2 n4 X' J3 T
    phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
    4 x# B2 f) t& e: @5 `現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前
    2 X/ I2 X, d. E8 U- _" h' V0 g1 V那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

    9 N+ k- A5 M6 @8 g8 n! Z4 a% a% a/ z"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
    ( E0 }/ m3 K' b" G0 |1 ~  T" B5 K
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
      I$ i6 i0 |( o5 _我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
    9 X6 C9 c7 q' x0 m* d' \7 b( \  M+ g% Z* ^# u- V; `8 K. y: F
    "管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失"??* ?. m/ n  t3 @9 y/ d
    1 n0 }+ v- ~6 |2 o0 [
    而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處4 j* _( @' i$ P6 v0 H

    4 ?! y- [7 U3 x7 F* I6 A0 P& k  i
    0 R0 [' H. K0 q/ {0 O: E另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢+ p9 U4 Q6 h, H0 ]+ Q- f3 i$ n
    * C! F! n( @( F1 @
    對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問" g$ x9 R8 ]' Y  @3 Q

    % ?: D  E- O, i& j* U1 g我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
    ' o1 g7 n1 S3 F, F6 _3 h2 W) e8 e2 L3 b1 H
    情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
    0 X9 R/ D) u1 q! s9 N7 n那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
    ( B+ {% ~' X# \: x" |) O0 d  s: A, _7 o" I, x/ l2 c% k

    / }1 c: c3 Q+ W8 m) _+ H2 V! G  r對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次
    2 A( f, x; [7 x6 u" o$ G( x; E! j- p5 C6 e
    既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
    ) H/ w% m9 \2 k; u5 t  X1 i不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。4 ?1 F7 L$ u9 y# p7 }+ H) L+ s, N
    / ?" g' y6 W- s  T" x4 Z4 W
    * E/ K0 c4 a. J9 x

    # e, O; Z+ `8 R: _
    # N6 H$ u& w1 j* v  t8 h2 P% S# E5 K/ Y* j

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    發表於 2015-4-23 11:46:23 |顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
    & D- |4 o  ?; m9 A: b"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
    + e7 y9 J2 z. i) l; l, U6 U6 g, d  p6 w# N7 G8 z" h$ ?0 @% p
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源0 H* c! t/ A2 p+ [$ d  E7 g
    我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

    ( T/ [1 N  D' z' w% j如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他玩家的責任,但這個條例同時保障所有玩家,只是對種田玩家的利益比較大。)
    6 t) j# T& O7 N+ }' X0 J
    8 a/ u* J/ c  i- F; |# k( _- E
    而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處
    4 v+ ~7 q) O1 ^$ E+ s
    你要攻擊他人就要付出代價,世上沒有免費的午餐,這樣有何不公?
    8 m6 \5 D; {* x4 q- }* Z難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數?
    ; B$ t! x3 j+ l7 \(雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決,但暫時未去到那麼先進)% S7 b2 r* w) q% b( v

    6 h- r! k2 p. Y. }% P6 f4 n! v
    另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢
    / u0 L/ M! ~( r7 G8 f- t/ j
    這個好像已經在實施,但實際情況如何,只有a大和玩家們最清楚。) y7 h0 B" o  {* _) N0 \

    ! b" m. m" X( Y0 b
    我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間' P5 k: `/ ~6 e

    1 Y1 @  j3 ?4 _. e情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?9 p( E/ N' G1 ^2 n; W- l" f
    那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

    : V  R/ Y3 q+ p- i! ]# j" t" ], g% H
    兩件事的相似之處:! R& V& ?3 G1 |3 N% U
    付費 情況近似 攻擊* e  b3 H; D- _  F- C
    不過被開罰單 才等同 不違規
    " A$ V6 n  o6 j: p, x& d/ N(因為逾時泊車會被開罰單,不攻擊不會被檢舉違規), C- ^; x. ~, h* e$ c# h

    - n$ P4 F3 }! p( d/ F3 Y付費後泊車,則不違法
    ! D3 |$ c! p) o7 A! v7 m4 D# M( D攻擊不超過11次,則不違規
    3 C" p2 v, c9 d7 }! _
      Q( g* z0 C+ L; Z/ x% Q8 O而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯,但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少,所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效,4 o$ b# j7 }  O' ]. H) @
    那麼你現在的情況,17號早上6時攻擊8次,等於付費17.45小時(以每天有24小時計,除開每24小時可以攻擊11次)
    , Z, {, A( q2 a" G17號下午2時30分攻擊3次,等於付費6.55小時。合共就是24小時
    8 O3 C- \% D2 X8 O1 V那麼翌日早上6時,頭17.45小時失效,剩餘6.55小時納入計算
    ! p+ ^3 G0 R" Z3 S# B! ^* S, \0 a8 Z但6時45分又攻擊10次,等同付費21.8小時,合共超過了24小時,就等同違規7 |9 k- t: Y, C2 w; U9 t; W
    「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」,很合理
    5 E: @7 R1 T% a+ O* {- e# e而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤1 Y2 M, u: o/ C
    付費重置就等同攻擊重置,假若攻擊重置,就攻擊不違規! V( Z3 K+ L2 M5 G8 ?3 T5 z% g
    現在你是被告知「泊車所付的費用累計」,所以舊有的攻擊紀錄必須累計,直至24小時過去6 X- A5 `; n" X3 {5 f1 @- D! C

    8 |1 C; D& V! x' u註:以上的言論可能有點兒複雜,但皆針對事件而發表,絕對不涉及任何私人感情

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    2015-9-26 19:08
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    發表於 2015-4-23 15:27:25 |顯示全部樓層
    phoebustam 發表於 2015-4-23 11:469 M) g2 ]2 i% _) V: J" T
    如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他 ...
    2 w* p/ a/ M& n; ]( t+ Y
    問題的核心就是這裡
    5 G# M$ V/ n( K' s! z2 c. |) A
    5 [% e$ r0 D( z) g: R原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊3 ?1 ~- k5 g9 W6 W+ l6 i  [
    如此類推, 48小時最多22次
    4 c5 Y& N2 g- |0 b! ?72小時最多33次' A5 w4 d& B& {9 K6 g* O; ]

    / ]0 W0 f( g" x, z1 B+ X但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規
    8 s! t1 j  N5 C; P3 B
    & ]  e; Y: \5 A! j2 \: g當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降! w4 L" U) L- F

    4 i0 W/ y( N5 u4 D( G3 s不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

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    2025-5-4 10:33
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    發表於 2015-4-23 15:43:47 |顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 15:27; }+ P  p, O( s7 ?) `9 P
    問題的核心就是這裡
    ( Z1 }6 E* L* k! r  v: D, _' _
    6 `1 x/ N6 [+ u" q1 i1 t原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
    : k% m" f) S% c9 @, b! U8 O1 ~
    閣下明白就最好了

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    發表於 2015-6-10 21:56:05 |顯示全部樓層
    這篇已經正式結案1 k. W4 n. O3 R- e

    7 p% I7 l8 z& {6 `; Z4 V" e4 |; I我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
    ' g4 L8 _7 e5 _' L% C現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
    % ?, {: Z2 G0 a4 x; q" Q, N7 T* Z8 x& ]8 `, Z
    你們的爭論已經結束了& k  E9 G% d  C7 H7 o) N1 j7 e

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