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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2015-4-22 09:04:31 來自手機 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
    ) a( ~+ b3 X$ S. [1 L* H6 V沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...
    4 N( e) N$ u9 L$ v' F1 i! j

    5 p. K" d5 E& p現在
    - |5 |* r' w/ z  |3 _  R: A+ d- B官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
    + S. E' f6 H% }2 ^其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/" R- J# C3 X% ?4 A7 E5 V* |
    並沒有說明每日0時重新計算
    $ d7 I9 B' g% I/ G+ D% X# e4 h2 m9 l( {0 E
    如果改成每日0時重置攻擊次數
    $ w4 z9 g& f6 l% O; q' F) ]9 C$ M- w7 U就如同他說的一樣
    , f- T+ N4 z$ u+ Y23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次
    + G' l. N. p5 G3 X/ Z7 p0 ^短短不到2小時就能攻擊22次
    8 t- |9 i# g. ?: ~' @9 s8 G防禦方可是會吃不消的
      ]* a  s" ^+ X3 c: b0 _( e7 B( O! H8 M" j* `% {, E) W1 i; Y
    要修改規則也是可以的' q& {& z! Z% ?/ t& d
    建議改成每日每星球只能攻擊x次
    ( w+ P) V. a/ ^8 a這樣能馬上用程式限制住7 r8 j- E" r$ v+ U# _

    1 k* ^5 i$ O. Z% P" C3 q所有星球與月球加起來攻擊x次
    0 u/ V% d* \" j, X* Y$ A必須花費很多時間研究以及寫code* {4 X1 S, M! D+ l( u
    才能透過系統限制住+ Y. ~% V7 w* l6 ^

    3 h' R7 i$ K- m& g5 Y1 X3 G以前的ogame舊介面服
    ( C) r% S  {) ?3 l; h5 J7 A8 T; Y+ k5 x  ]每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
    # ?; Z/ J( P: C2 C0 f4 L* ]5 r總共九個星球
    3 ^" Z  c! y2 C或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
    $ P2 n" X) T% a+ ^這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
    . m: l1 O# _- ^$ Y& s2 f" ~+ B/ t( x5 T
    ! J, J$ q$ i# x, ~# p$ L, C只能說ogame/xnova是很特別的遊戲0 o" {; G# ]1 w9 a2 U1 P
    幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制
    1 n9 ~; V% w  Z+ P( A2 ~+ W) i2 Y0 E# F$ O2 ~5 p8 S" M
    平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題! C. p2 @  r9 y% R" d( v8 C
    是當今最需要優先被解決0 i7 W& a- s' I0 O* \
    這些問題令所有人都頭痛

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    2015-9-26 19:08
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    [LV.6]常住居民II

    發表於 2015-4-22 15:18:27 | 顯示全部樓層
    a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
    & w$ ?/ m- F& _; ~7 e, \, r/ O" I現在
    1 ^# l( [- ~. _! @" ]$ F5 M' G5 X官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
    - Z; ]* |% @. W7 ?; v- E其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

    % f$ E" A' I  l, ^7 p那麼我建議進行投票% L7 {( w! M- l; h

    . E+ f% K; J( q' p% A! b) ?, @雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"
    , S, |( }9 P- K! I4 \) B1 h6 l2 g9 V+ |
    但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻1 O2 j( ]$ s. i8 K: ]( K
    ; T% y. i5 [, j/ d+ K! r
    可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
      k8 h+ [$ ?& {2 w( ^3 G玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
    $ i! A8 c2 W0 `2 Q: f, I# J例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動8 k6 Y* n9 ^, x

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    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2015-4-22 18:49:52 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
    5 w7 Z; N, g  y1 b* e, K那麼我建議進行投票
      ]2 Z; I/ v4 x2 O$ c6 F$ q( d- a$ w" C& N6 R1 |9 B, K5 t
    雖然如你所述"23:00攻擊11次,00:00又能攻擊11次"

    / k( O9 [3 M9 |1 s! T# l; c' H現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前
    6 }. a7 r9 }/ w1 ]: i4 o那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多/ s* [, {  H# F9 C
    1 r; s8 S/ V. j% z/ r7 A% I( b) p
    原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益,在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次,以免造成過多的損失
    & Q, A2 z. a1 p# |9 I/ w4 Z, }現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次,令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次(只要在適當的時候動手就是了)2 ~( z  l, c" Y% `+ e1 w
    我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲,一旦開始就停不了' j+ O; D7 l0 H
    但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利  p! u2 w7 `5 J5 {/ _- I4 c( e
    那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失?* q. F* F2 Q$ K5 h) @: T
    既然存在著那麼大的漏洞,還談何保障玩家?
    5 }; _6 w' U7 A9 ]/ F  F- t# g" ?9 `) f  a* x! G
    過度攻擊條例實施了那麼久,人人都是這樣玩的,閣下可否解釋一下這個做法有何不當?
    5 N: m/ r3 W* d  b" |' x1 T+ L* q! ^$ y3 @
    以現實中街頭泊車為例,情景:. `5 `* c2 x7 c
    倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用,逾時後沒有及時把車駛走/再付費,即管只差一分鐘也被警察開罰單。
    4 V. t+ J4 b3 q  @- S( k4 I$ u7 P
    請問閣下認為這樣是否合理呢?需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
    ; z5 q7 P5 f% H7 N" F5 ^# v$ }兩個例子的分別在於:前者若不輕舉妄動就不違規,而後者忘了動手就違例了,那麼這樣看來,我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢?
    ' R% m% X- K0 h) i0 P% f6 Z/ z* B. f8 D" O
    又如果按照閣下的說法:3 q( M( g2 R& e2 h  l
    晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了
    $ m1 J3 M, d# Z$ d+ w& _4 ~
    如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題?
      D* d: T  y! r1 G8 I. G* ]4 v如果可以,為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢?
    ( S+ l  y% _, E6 I7 k4 W) K
    2 {/ F( A# [; `) U! R4 j. ?我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數,但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益,管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
    $ e  Z# I8 H. Z# w- p4 j3 L- t( D$ h
    感謝閱覽,祈望回函。

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    2015-9-26 19:08
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    [LV.6]常住居民II

    發表於 2015-4-23 06:28:34 | 顯示全部樓層
    本文章最後由 QAQo 於 2015-4-23 06:51 編輯
    ; `8 `2 D7 n& ?3 M: z: ^
    phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
    8 r( z& }8 Z7 n0 Y; u現在兩個方較放出來,分別在哪裡就放在眼前5 t3 e& N/ a7 Y! A. p- q' x
    那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

    5 V6 S! }) v/ _$ a5 p"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
    ) r& g( n( o* g; o( j8 y6 R- l
    : e4 D! s4 m3 U# \/ I* Q' u如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
    / G- Q% L8 K' e' L8 r: s我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?# g4 K  M7 k! w7 t

    ) ]+ u: O8 _4 g3 V9 A"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲,不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線,以防遭受大量的損失"??
    4 Y2 }+ V' C; L: X# T3 m+ d
    & Q+ k9 [6 l, s8 R& G而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處
    & v( J& M4 P! R, K
    ) m; T! k7 C( U: ]+ q3 f9 s. b, K& j: G% t7 ?" I/ G
    另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢) `$ f7 v2 W: @  H' j

    * E2 C# f. B. T2 x9 ?+ K對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問6 G4 ?# |% \! k% ]5 a. W
    " f0 ]" x4 d! z( `) |" ^$ K- Z" @
    我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
    ; l6 L; ]. B2 B  v1 k* r0 s: _! x. \% O; R4 f9 _# s
    情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?3 m: j' d1 n( n* G: A! U: u
    那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
    & c5 A2 h9 t: t3 h4 W3 A0 X, J" j! a4 h8 [2 R! z5 q
    7 l/ r1 Y1 u0 L5 `+ e
    對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次
    / L$ U8 d; I7 i) ?0 L  P/ M5 w3 K4 d' m; K, Q, f
    既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
    : U3 ~$ `3 @7 P6 H( x不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。2 X0 y0 ~. c( E" {& X
    # E/ N% B" a7 i' ^, }+ r3 k

    $ Z9 f- a5 ]- H5 L& U  X& i
    $ w4 G6 R) r  F+ m  h' ~
    & A& C( d; B1 y
    2 }. M- k) R2 a# {( s" e* P" n, L

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    2025-5-4 10:33
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    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2015-4-23 11:46:23 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 06:28/ }. U% M( Y8 n8 q
    "「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點3 A4 G+ ^, {, J: W3 c
    . t- ?( X9 `8 j' [2 H
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...
    如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
    5 T. w3 w6 H7 a1 [3 Q2 V我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
    : r* n: |, m, G+ X. Z$ L: f3 Q4 [/ _
    如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他玩家的責任,但這個條例同時保障所有玩家,只是對種田玩家的利益比較大。)) t  \) v& g1 S7 e: i1 d9 _
    ! D6 E: i7 `; C3 I
    而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

    9 v6 d! r2 w! D; j5 U" R你要攻擊他人就要付出代價,世上沒有免費的午餐,這樣有何不公?8 d3 p. ]! D9 U3 R% u- {0 L- ]
    難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數?5 Q, G. p0 Q! w, p% j& t/ ?
    (雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決,但暫時未去到那麼先進)/ I. Y  q, J5 V, E2 T

    ) o4 C( v. D$ C8 Y* U; O
    另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

    . j! @+ b3 [; {這個好像已經在實施,但實際情況如何,只有a大和玩家們最清楚。3 ]: s+ U1 ~/ t0 q3 r" `' u  j

    7 `. e0 B% v3 U
    我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
    5 O6 e& y* L7 |* {* a6 {8 A) u: c' x9 h1 C; D& y+ q) Y7 T
    情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?. s4 t& o+ ]+ s  w# i5 X
    那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
    ) E7 a, {  |# g. D/ f! n9 Z: \

    2 v7 s* e+ P* z; V  S' y- ?兩件事的相似之處:
    7 F; c. n8 ]0 }7 N' Q/ |付費 情況近似 攻擊
    - p) f: T* x) \+ ^" X% T不過被開罰單 才等同 不違規( b4 p  `& J: ]; I" ^! C( ?# N
    (因為逾時泊車會被開罰單,不攻擊不會被檢舉違規)
    6 i  y6 Z+ L3 P, N" I% {1 h! h. ^. B3 l8 T9 V
    付費後泊車,則不違法
    6 q" @% A- z6 Z: m( C攻擊不超過11次,則不違規2 [/ J7 g1 g) z0 I- w) n; q( I; _

    # B/ m0 t9 W: d而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯,但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少,所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效,  @+ S. C$ B0 g) ^7 U( W% N
    那麼你現在的情況,17號早上6時攻擊8次,等於付費17.45小時(以每天有24小時計,除開每24小時可以攻擊11次)
    : V- f* [0 q: @17號下午2時30分攻擊3次,等於付費6.55小時。合共就是24小時7 r) U) ~" \) t! q" W
    那麼翌日早上6時,頭17.45小時失效,剩餘6.55小時納入計算
    " }& i, a; `) J( k但6時45分又攻擊10次,等同付費21.8小時,合共超過了24小時,就等同違規! [. u4 q5 e! A# d  M0 L8 M" U: W* M
    「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」,很合理
      F4 ]5 z! V) c6 t( H而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
    , A. L$ G3 Z$ c9 N5 i' }) E付費重置就等同攻擊重置,假若攻擊重置,就攻擊不違規
    : }3 o; c' E7 ~, H( l) `0 _現在你是被告知「泊車所付的費用累計」,所以舊有的攻擊紀錄必須累計,直至24小時過去
    + e2 v! {4 r5 a+ w9 j4 u( ^$ M# L2 i' i  }: d
    註:以上的言論可能有點兒複雜,但皆針對事件而發表,絕對不涉及任何私人感情

    等級:10 - 出類拔萃

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    2015-9-26 19:08
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    [LV.6]常住居民II

    發表於 2015-4-23 15:27:25 | 顯示全部樓層
    phoebustam 發表於 2015-4-23 11:465 Q& E( L& x/ m$ q. |9 V: S
    如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光,那麼過度攻擊的條例則如何虛設(你可能會覺得這是其他 ...
    - a4 J9 A8 S' c
    問題的核心就是這裡
    / I8 x  l2 f* @/ }5 a) p. r# a) A. S3 K1 K
    原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊7 _6 d3 D3 D( h% K7 }! ], O
    如此類推, 48小時最多22次
    & n( m# k  N6 ^- A72小時最多33次
    1 m+ W, n$ s6 e8 n+ ^0 _3 |( x8 l- A4 t; ]* y& |4 Y, V
    但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規
    ; C- y( ]5 C; ]/ J/ y6 x% e* E/ d' w3 c3 }  Y; W
    當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降% H) s$ b1 F% Z! j& i; {6 g( b
    2 n' `+ T" r2 R- v! v
    不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

    等級:20 - 已有大成

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    2025-5-4 10:33
  • 簽到天數: 1468 天

    [LV.10]以壇為家III

    發表於 2015-4-23 15:43:47 | 顯示全部樓層
    QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
    ' Q: Y* V4 _$ |) {) z問題的核心就是這裡! A* ~2 R9 Q+ W
    ! X8 K2 O" R# C9 {7 ?# D# q& k& ~
    原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
    * [( P4 |. b! ]) [1 N, p! w
    閣下明白就最好了

    等級:25 - 爐火純青

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    [LV.Master]伴壇終老

    發表於 2015-6-10 21:56:05 | 顯示全部樓層
    這篇已經正式結案
    , t* [& p' j+ [7 y2 z# i: ]- S; [; r, S6 F4 [! L
    我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
    * W- G2 Z+ y# O" X9 H- @2 U$ i現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
    ! C+ R; l6 P; G# W5 g% i) n  M# k3 g  ?8 B  r/ V3 R
    你們的爭論已經結束了8 g' _# D$ T' z( b
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