違規檢舉（已閱）

admin

QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...

0 K/ L  }) s/ W* \' C# P現在
8 z6 b, a2 I) t2 O3 W8 L: P官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
. F/ \; M# X, w7 Q1 k$ W3 y. ]其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/
) ?8 w9 a. Z1 x並沒有說明每日0時重新計算
/ n0 x2 I6 [5 j9 R' K
如果改成每日0時重置攻擊次數
  [+ N: D, d$ a8 d' @就如同他說的一樣
23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次
1 q7 }$ u+ L: i4 @; J! B# z0 n短短不到2小時就能攻擊22次
7 }/ x6 L$ b+ h! n防禦方可是會吃不消的

要修改規則也是可以的
建議改成每日每星球只能攻擊x次
% e/ |1 q$ T% `0 i3 Z+ w- A9 J這樣能馬上用程式限制住
3 T* K, H$ Y5 M
( u; W8 ?7 i0 B: y# {! @9 C7 ~所有星球與月球加起來攻擊x次
8 H8 Q- E) H8 z" X# {$ f1 y必須花費很多時間研究以及寫code
/ x& e4 w+ k" K9 p5 ^; t% l才能透過系統限制住
: i; ]( Q% S: R0 X
以前的ogame舊介面服
3 {6 B+ Y1 C# x9 F$ y每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
總共九個星球
" [. e4 N8 a* @6 E  t9 N: j& G或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
" t* G) e( H& `5 h4 D4 r這功能應該套用至未來新的介面服上再使用

只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
- k+ p; L% Y; o; U4 {幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制

平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
是當今最需要優先被解決
2 H4 U( V  v% ?; a' w/ a" V7 H這些問題令所有人都頭痛

QAQo

a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
' W: D! Z% f9 i4 p$ Y3 I現在
官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

那麼我建議進行投票
! J$ K) r( E- y; R: [9 _4 ]+ F
雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"
$ S$ l0 ]! d- n9 O0 j
* O3 m! I% I9 a6 \0 E3 o8 T但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻
2 m' w0 X1 e$ \* ~$ p0 X9 o1 ]
8 U# O( F5 r% A可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
& J% z# K: F4 Z3 u4 R玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
8 f9 i# O; B$ z9 `3 r$ s) f9 v例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
那麼我建議進行投票

雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

5 Q! m6 w- k$ Q# ^2 ^現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多
7 n' {" R9 j3 `
原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益，在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次，以免造成過多的損失
現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次，令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次（只要在適當的時候動手就是了）
& E1 [' U& R! {2 C我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲，一旦開始就停不了
但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失？
既然存在著那麼大的漏洞，還談何保障玩家?

過度攻擊條例實施了那麼久，人人都是這樣玩的，閣下可否解釋一下這個做法有何不當？
9 d4 d) ~# s! O3 I
" X' t; c4 @0 ~7 Y: L$ t以現實中街頭泊車為例，情景：
2 I+ v$ \7 C/ u; {1 F& P" p$ g

倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用，逾時後沒有及時把車駛走/再付費，即管只差一分鐘也被警察開罰單。

& M! F& z  Y( A: T請問閣下認為這樣是否合理呢？需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
兩個例子的分別在於：前者若不輕舉妄動就不違規，而後者忘了動手就違例了，那麼這樣看來，我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢？

! p& f" O( i5 r, |/ P又如果按照閣下的說法：

晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

6 h6 P" @) Y0 q' |如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題？
如果可以，為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢？
& ~; M! o, S4 k2 d) T* o  O
) U3 a5 [. O( v6 r我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數，但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益，管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
6 E, ~7 E* F9 t+ p& Y3 Z7 k
! e( S9 }$ e4 x  ]+ N1 P感謝閱覽，祈望回函。

QAQo

6 A. l4 i& ?# u  l2 v! G

phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
1 R, D& |- d! q, {' j0 D  y5 H, w" p現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
% E( U4 o3 w" S! k+ K0 n
如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?
3 _  t6 x2 R' e' j6 V1 G
"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失"??
, ^- g' N/ l  X. V
而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處
( I- a& q* T5 a8 V: B& T

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

( }( z4 S+ d& N* R4 t對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問
1 w' E. N% D3 h8 i; @
# |3 b* y0 p4 Q$ `2 a我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
$ n* \. `+ a: f9 Y8 i# g2 e' I

* _( V8 ]+ Z6 d對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次

既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
9 ]( G' Z- K- M5 x不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
. L% D1 N4 Y2 \2 ~6 B# F"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點
5 y# L( {3 `/ a7 S1 S
如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他玩家的責任，但這個條例同時保障所有玩家，只是對種田玩家的利益比較大。）
! J6 @6 a2 ~) T% j, x
, n9 D5 J# m- h7 O* U  C, \

而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

0 d% h4 ]. `! [2 L你要攻擊他人就要付出代價，世上沒有免費的午餐，這樣有何不公？
, i' w! C# }- ]) F! B: z( B難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數？
3 R/ J' J7 z( G" s4 y6 H7 c（雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決，但暫時未去到那麼先進）
. Y- T6 |" H1 F

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

這個好像已經在實施，但實際情況如何，只有a大和玩家們最清楚。
7 y/ u: ^  q8 d, r7 S) m& `/ u
% P' b5 h+ U& G: m' n

我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
# X* q+ K- ^3 |9 J2 P6 r9 X3 _6 v' `
. I4 C" }( E' c( _情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

5 r  d2 z! v3 a( q& m/ e5 J
% {& q7 v5 ]; H兩件事的相似之處：
; N& y$ y% a+ l# t1 O付費 情況近似 攻擊
$ B* c: Y9 g( ?% X3 Q  p- r. w不過被開罰單 才等同 不違規
: _9 c  v( c5 A5 u5 M" `; u! [（因為逾時泊車會被開罰單，不攻擊不會被檢舉違規）

$ }7 q0 S$ [, b( j% V1 v& `& M# S付費後泊車，則不違法
( D2 o8 U9 [8 V% f攻擊不超過11次，則不違規

而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯，但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少，所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效，
那麼你現在的情況，17號早上6時攻擊8次，等於付費17.45小時（以每天有24小時計，除開每24小時可以攻擊11次）
17號下午2時30分攻擊3次，等於付費6.55小時。合共就是24小時
那麼翌日早上6時，頭17.45小時失效，剩餘6.55小時納入計算
但6時45分又攻擊10次，等同付費21.8小時，合共超過了24小時，就等同違規
「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」，很合理
% ?9 |( c2 T( O而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
7 T6 p" ~$ y2 F6 q% S& ?/ }付費重置就等同攻擊重置，假若攻擊重置，就攻擊不違規
( \) ]& Z) o8 v0 X0 I0 K, y現在你是被告知「泊車所付的費用累計」，所以舊有的攻擊紀錄必須累計，直至24小時過去

* k0 Y6 F0 w0 j0 v註：以上的言論可能有點兒複雜，但皆針對事件而發表，絕對不涉及任何私人感情

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46
* |- l1 t  @9 I, @如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他 ...

" H6 j, V! \$ @, _' R問題的核心就是這裡
% t% g! p+ x1 \; m# x8 S
0 K& R( s# L0 F' N- v+ D. K3 v原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
如此類推, 48小時最多22次
7 [, x) L3 u% s  Z6 x/ S72小時最多33次

但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規
/ n5 i  {3 K0 _: f7 U
當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降

, p4 P8 r2 c* v% i: h1 t+ i" G* R不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
問題的核心就是這裡
0 b4 Z" S- @% O6 S4 L' E
; ~) J- O+ ~$ D+ D, T% G3 {原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊

閣下明白就最好了

admin

這篇已經正式結案
- y. l- p4 K/ n% N
6 w# u0 d8 r7 A( C4 ?7 G我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
8 k. B$ V& _* N. q% h現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
# ]* a' Z' G4 B+ d- {  K
你們的爭論已經結束了
; n+ b$ j' A$ w8 A7 s: p