違規檢舉（已閱）

admin

QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...

現在
官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
4 F; K* v8 X* D# p: o: x( @1 T其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/
# C5 O! o. x  @4 }" f5 w3 W並沒有說明每日0時重新計算
* \. `+ m+ R* J
" k6 Q. }' d+ X* {/ W如果改成每日0時重置攻擊次數
5 e; E' a1 P5 I4 i就如同他說的一樣
. W; P  A2 p1 B' o23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次
4 K. N' D. H+ ~. I0 C' ?5 M% n短短不到2小時就能攻擊22次
防禦方可是會吃不消的
3 U! d, s9 V$ x; ]4 r' ?$ Z
要修改規則也是可以的
建議改成每日每星球只能攻擊x次
這樣能馬上用程式限制住

所有星球與月球加起來攻擊x次
" d& O7 R' D& h' Y( _必須花費很多時間研究以及寫code
, ~. s8 o- g2 G4 q. T, `0 h才能透過系統限制住
0 B; H" F' h+ b. y# D' ^
以前的ogame舊介面服
每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
總共九個星球
或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
- e3 p) k. I8 n* {# p1 w$ U這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
9 Y. o; P9 J" l' @& I6 c
* I- g* u( c3 o  b3 I只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制
& T6 H+ A5 ~+ u' V  b/ \/ Q, T/ c
平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
, ?) e( h+ s2 {- f# C4 z是當今最需要優先被解決
' S6 a3 X+ w  g2 L3 `) l這些問題令所有人都頭痛

QAQo

a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
現在
8 J; Z+ a8 R8 C; w$ f5 X2 g官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

$ x) @" m6 l$ P3 }3 a3 F+ p" p8 L那麼我建議進行投票

雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"
$ E* h5 n& I. J! O1 ^
, y; O* g% m9 m/ r1 l2 z但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻
/ ~  N6 d# l8 E$ y
可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動
: H  H7 c2 Z, D' G# d+ @1 \6 L

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
6 i1 c6 b: i$ b那麼我建議進行投票
% h# y9 Q3 r: L6 S
雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

0 K/ H4 V% ~( G9 i+ Z+ Q  t& y% V1 a現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
: t! u" L% G0 T那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多

原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益，在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次，以免造成過多的損失
- `/ A; f) I: E$ h: k5 t. ]" q' l現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次，令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次（只要在適當的時候動手就是了）
我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲，一旦開始就停不了
, [" |% c; R* ^但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
) K( v, A0 W3 S$ k* t1 i- o那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失？
既然存在著那麼大的漏洞，還談何保障玩家?

過度攻擊條例實施了那麼久，人人都是這樣玩的，閣下可否解釋一下這個做法有何不當？

$ l0 E: M3 A; F* ^3 a) C4 y+ B+ m; N以現實中街頭泊車為例，情景：

倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用，逾時後沒有及時把車駛走/再付費，即管只差一分鐘也被警察開罰單。

' [* A/ g- p& U& g6 @# u8 z5 D: u請問閣下認為這樣是否合理呢？需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
兩個例子的分別在於：前者若不輕舉妄動就不違規，而後者忘了動手就違例了，那麼這樣看來，我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢？
, c" H4 k) J: a1 G1 [
又如果按照閣下的說法：

晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

" r; {9 a9 G; l7 u如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題？
0 @( m; e: C1 T% p" ~如果可以，為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢？

3 p0 j4 F1 b& @( d  q6 c+ @我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數，但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益，管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。
, A/ _$ V$ [# b8 ]
感謝閱覽，祈望回函。

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
( b$ l) \# ?) n" U現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
9 Y& C, o3 B( D  w# G那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失"??
# f/ d6 y; q- x) N: A+ B7 x( D
  o  o4 q9 T1 e! f% J而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處
  N. O. t4 y, o4 }- V- n+ `! s

7 Q6 K! @% o% }6 o另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

8 ?! N" ?6 d8 o3 h* r+ }1 e對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問
' @7 k0 ?4 F7 K+ a) a( C
6 v6 G' l0 K% M我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
8 \8 n- A( u' j3 v' w那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算
! }8 ]- o" x; D; O0 P

對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次
2 c  `4 Y. J8 X: B3 H4 ]5 d
/ P/ a, O: k! N! q: E既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
. B0 n$ U* r' S1 }* o+ e' H5 B不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。

3 {  z/ o, H- Q3 u

8 ]5 S. y! s' G, I% r/ ~

9 C3 b  y: D8 B% v

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
1 S2 z9 ]* U; {3 z$ c) u"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

8 A% N+ w6 r4 V4 ^/ R; i7 O如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

1 X9 c5 I9 K4 {: {$ v' N7 @9 F如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他玩家的責任，但這個條例同時保障所有玩家，只是對種田玩家的利益比較大。）
* I/ n# ~& |! Y$ F& [# |
  S$ C: |+ p% L: L$ s5 n

而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

% J" X! D" F: `. P) w: Z0 B, d6 T1 L你要攻擊他人就要付出代價，世上沒有免費的午餐，這樣有何不公？
' d9 \" c* x( K; `! g: R難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數？
7 b8 @: j" f# `* ^+ ~（雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決，但暫時未去到那麼先進）
! q% z' w. S. W) q4 u

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

這個好像已經在實施，但實際情況如何，只有a大和玩家們最清楚。

我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間
1 x# \( ^: p! f, Q" ^1 Y
情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
  X6 k1 x! t3 t& N( G: F那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

2 {: }* o; m1 X' e  i) D+ J兩件事的相似之處：
. N6 _; M2 q# c) w4 G付費 情況近似 攻擊
" W0 x' N. M" d7 y不過被開罰單 才等同 不違規
0 ?* r. s4 {  \% h- l# w（因為逾時泊車會被開罰單，不攻擊不會被檢舉違規）
! B7 `- G+ c" X! W, ?
付費後泊車，則不違法
攻擊不超過11次，則不違規

5 u8 a( V. J2 t2 D0 W5 V而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯，但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少，所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效，
7 O/ w9 S5 l1 d$ D9 e5 x那麼你現在的情況，17號早上6時攻擊8次，等於付費17.45小時（以每天有24小時計，除開每24小時可以攻擊11次）
17號下午2時30分攻擊3次，等於付費6.55小時。合共就是24小時
那麼翌日早上6時，頭17.45小時失效，剩餘6.55小時納入計算
  W- u# X; m" n9 k4 N. P' y但6時45分又攻擊10次，等同付費21.8小時，合共超過了24小時，就等同違規
「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」，很合理
. ]# u+ W. N' n而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
+ m" D! j7 |; T8 e付費重置就等同攻擊重置，假若攻擊重置，就攻擊不違規
& J  M3 ~5 P; ?" j現在你是被告知「泊車所付的費用累計」，所以舊有的攻擊紀錄必須累計，直至24小時過去

註：以上的言論可能有點兒複雜，但皆針對事件而發表，絕對不涉及任何私人感情

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46
如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他 ...

9 t- r% h% ~% K; y  u問題的核心就是這裡
5 p3 p$ t) E' W7 q" r8 a3 p
7 l4 j8 F& }5 C原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
如此類推, 48小時最多22次
2 i, ^4 n/ I* n. O0 \72小時最多33次
6 o& ?5 C0 h0 y7 H* x2 g
' v* z/ t; Y: F  x. R$ E- ?1 c但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規

* b0 l8 s1 z* L/ G; {當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降

不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
) z, V' r2 g: U/ j# Z2 D+ `問題的核心就是這裡
7 ?2 j* D0 g$ A4 T& ~9 K! c
( d5 Z3 X& `! a, I7 t6 g! ~4 v3 ]* q原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊

$ o+ o7 A2 ~; C; h5 G: R閣下明白就最好了

admin

這篇已經正式結案
3 D5 N# r% l8 b  G
6 t7 j1 S: Q  C5 `- g我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
$ n* b; K! x" [* T! T: C- m
/ T0 w- N$ l8 {' Q( ?1 b0 q0 o你們的爭論已經結束了