違規檢舉（已閱）

admin

QAQo 發表於 2015-4-22 03:21
沒問題,但請問規則的修改會否進行,因為原先在上個違規貼中說15號會修改攻擊規則 ...

+ W+ n9 U# L- X8 f5 Q3 e9 i& ~. E
( b4 H: s2 \9 a# V7 \3 G現在
官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
" [: H, G) X, W& {& b, v9 D其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/board27-27/board252-ogame-tw/38346-ogame-tw-2012-10-7/
' W* C. [+ ], G) _0 V並沒有說明每日0時重新計算
2 ?- t7 b7 M! G. |
$ B8 U0 B3 J) t& X) Y5 M如果改成每日0時重置攻擊次數
就如同他說的一樣
$ p/ N9 Q8 V+ l4 S23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次
! P. J6 I1 T* R3 D. s短短不到2小時就能攻擊22次
防禦方可是會吃不消的
2 Z  ^2 r: x# }  Z
要修改規則也是可以的
- O( o3 A; G4 g) k; Z& S6 V建議改成每日每星球只能攻擊x次
這樣能馬上用程式限制住

0 d+ _. ]4 {$ ]3 e* g7 G& C0 }所有星球與月球加起來攻擊x次
必須花費很多時間研究以及寫code
* k  A: x( `1 E, ^, H才能透過系統限制住

以前的ogame舊介面服
每個玩家最多只能有8個殖民星與1個母星
$ }9 Q' ]' a! Z, U, H7 d* w, o總共九個星球
或許應該取消探險技術每升二級能多殖民一個星球之功能
, ?' U# c/ j6 v* u0 ~這功能應該套用至未來新的介面服上再使用
6 n% L# U; A, a& `7 m6 i+ Q" |6 b# n
3 n. _. ?& q7 p  ?# `( u2 G% P+ F4 o) Z只能說ogame/xnova是很特別的遊戲
幾乎沒有其他遊戲有過度攻擊限制
1 I2 \! Z- a& [+ r' O! s, `2 I9 X
- ~+ r, ~9 j3 |# k/ B平衡問題與過度攻擊問題以及新手保護問題
; a& K$ o" u! V- V是當今最需要優先被解決
8 W1 F* h) d# Z2 S4 y. K7 T* j這些問題令所有人都頭痛

QAQo

a950216t 發表於 2015-4-22 09:04
現在
7 I* \7 w; f$ _官服還是維持著24小時以內是過度攻擊判定
& W# z8 T  \2 ?6 B3 k" i4 w) J- e其他xnova服也一樣http://board.tw.ogame.gameforge.com/b ...

那麼我建議進行投票
* h/ D2 _& w. _$ ?
& \, j$ {* ?' Q0 E( W雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"
; \- z' S. m* m' |3 k1 t
, q/ c* X! s2 y但是總體上會戰鬥的還是會戰鬥, 以上面的例子來說, 總究48小時也只是會攻擊22攻
6 @$ b6 O& H. z' C
, T0 j9 R% e" k+ L; ]可是在舊有規則中, 攻擊的時間差就算只差了一分鍾,依然會算過度攻擊
玩這類遊戲的時間是非常浮動, 通常的行動是在離開遊戲前/空閒時間一次過發出
例如晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了, 個人認為這是不合理的, 因為只是極微小的時間浮動
, s' H" g: F! m$ R

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-22 15:18
那麼我建議進行投票
- S( \/ A/ E5 n4 k2 i5 d
雖然如你所述"23:00攻擊11次，00:00又能攻擊11次"

2 r7 h) G6 v5 w8 r現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
0 W) g9 {, x2 {那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子」較多
0 h# n, Q3 F( y7 p  t2 z3 l% l6 j  Q
原本的政策就是為了保障那些種田分子的利益，在24小時內不會被同一玩家掠奪超過11次，以免造成過多的損失
6 @' u, d% _( u* ?8 t/ g  e) c現在你提出的做法由24小時內只能攻擊11次變成48小時內只能攻擊22次，令短時間內實際可以攻擊的次數由11次變成22次（只要在適當的時候動手就是了）
8 u; ?5 }, R/ y0 A我承認OGame/XNova是一個會令人上癮的遊戲，一旦開始就停不了
" ]; K4 Y* w# q( l但管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利
. h; F* V/ d0 F. x$ }" G那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失？
4 D* W* M! J( Z% R既然存在著那麼大的漏洞，還談何保障玩家?

過度攻擊條例實施了那麼久，人人都是這樣玩的，閣下可否解釋一下這個做法有何不當？
. M3 F( ^0 u% H2 V2 M
6 e3 y: Z$ p! b- R" M以現實中街頭泊車為例，情景：

倘若你在街上泊車後付兩小時的停車費用，逾時後沒有及時把車駛走/再付費，即管只差一分鐘也被警察開罰單。

& a8 q6 \- m" C# Z* {. i" f# Y請問閣下認為這樣是否合理呢？需知道警察可是沒有責任提醒你要何時把車駛走/再付費的。
4 S2 p  V6 u1 L( z, W! o兩個例子的分別在於：前者若不輕舉妄動就不違規，而後者忘了動手就違例了，那麼這樣看來，我們的規則是不是比現實中的法例還要容易遵守呢？

+ K. v1 w8 ]* \& g' `又如果按照閣下的說法：
" S, ?2 G4 M" y0 r+ I

晚上9點打了玩家11次, 第2天晚上8:59分再打了, 這樣就違規了

如果把時限由24小時改為23小時會否解決到閣下的問題？
如果可以，為何閣下就不能於24小時後再發動攻勢？
' Y8 y( Z1 B4 ~  ]
我明白閣下的方案能方便大家計算每天的攻擊次數，但由於此政策是用以保障「種田分子」的利益，管理團隊必定會以他們的利益作為依歸來訂立此規則。

; s- _( ?& G9 D' f; j3 W感謝閱覽，祈望回函。

QAQo

+ P# C6 R3 {% [, x- m

phoebustam 發表於 2015-4-22 18:49
現在兩個方較放出來，分別在哪裡就放在眼前
) V+ l* k+ `4 M* Z8 s那麼投票結果明顯就是看看到底「好戰分子」較多還是「種田分子 ...

6 q" R$ |" |  N"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
, B+ R7 J  `) c- v& d我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

! R" b! y  f) ?8 C, V& _"管理團隊不會鼓勵玩家犧牲睡眠時間來遊戲，不過總會有有心人利用這段時間獲取暴利"這句說話本身就有謬誤: 每個玩家根據其職業,生活習慣,以及時區等均有不同的作息周期,根本不能一概以論, 所以何來"那豈不是要所有人在這段時間上線，以防遭受大量的損失"??
3 q- c* Q( h8 \5 B+ z
8 Q% [+ m- ]3 f2 H! [而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

' \. r) C+ b% O) ]* x7 |
8 s4 ^+ |5 F% U# \另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

對於閣下"以現實中街頭泊車為例"這一例子, 我倒想提出疑問
" ?4 K  r$ C1 \, ]$ ]
我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
$ C* ?9 C, d" f. [$ c; B那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算


對於舊的攻擊制度我是沒多大異議的,反正都是24小時間隔,只是當中的算法我覺得有問題, 竟然不是從第一次攻擊的時間計算,而是最後一次
: i/ D) ^- d( a! d/ L/ k  D
既然政策制定是傾向種田玩家, 那麼對於非種田玩家對這種傾向提出異議也是再正常不過的吧?
不過閣下表明了傾向種田玩家,那我也無話可說, 感謝閱覽, 祈望回函。
0 W2 O7 V; g& C  X4 t- F, Q/ I



8 ]2 `3 i' W1 W9 ~) b. n( @
$ x4 d8 h9 i' w( z, Q" [8 v1 Q

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 06:28
( I$ d$ {. w6 W. E% X( L( s"「好戰分子」較多還是「種田分子」較多"根本不是重點

/ U' z$ P) k8 l) q3 U如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出 ...

如果種田玩家每天固定時間, 抽幾分鍾的空閒時間出來花光資源
我想問閣下認為 11點59分打了11次,然後12點馬上再打11次 收益大 還是 分開兩天各打11次分開大?

如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他玩家的責任，但這個條例同時保障所有玩家，只是對種田玩家的利益比較大。）

( R5 w: h* S& f, i9 N9 k$ O

而且攻擊方每天還要算好每分每秒什麼時候攻擊了什麼玩家多少次, 請問這又何嘗公平? 這就是我個人認為舊算法的不便之處

你要攻擊他人就要付出代價，世上沒有免費的午餐，這樣有何不公？
難道種田玩家對其他人發動攻勢就不必自行計算攻擊次數？
（雖然我承認這個問題可以以電腦程式解決，但暫時未去到那麼先進）
; M: B6 f9 S' n. y" {( Y) q9 P

另外,既然要保障種田玩家的利益,以及跟隨"官服的24小時以內過度攻擊判定", 那為什麼不一併參照官服中關於攻擊積分制的設定? 即一定積分範圍差距不能攻擊, 要知道現在還是在5000倍的如此高倍服下呢

這個好像已經在實施，但實際情況如何，只有a大和玩家們最清楚。
& p( c) q  W( T. j% E) L* \. ~

我在街上泊車後付兩小時的停車費用 ,然後我在過了一小時後再付兩小時費用, 那我到期之時應該就是順延下去,總共四小時吧, 結果卻不是這樣, 我被告知在我第二次付費後時間重置了, 只能在第二次付費後再泊兩小時, 也即是在中間重新計算時間

4 n% b( X: A3 D1 k7 l+ P/ y6 C情況套用到攻擊上,既然我展開了第一次攻擊, 就如同付了車費一樣, 那麼在24小時內我有權利攻擊多10次對吧?
那麼在付費"24小時後" 我應當有第二次"11次攻擊的機會"吧, 可是卻與之前攻擊權利的時間重疊計算

' ]2 C9 Q8 w0 [! j5 A3 M) K% E
兩件事的相似之處：
付費 情況近似 攻擊
不過被開罰單 才等同 不違規
% h" X2 K8 A9 @4 M9 L: f2 d（因為逾時泊車會被開罰單，不攻擊不會被檢舉違規）

付費後泊車，則不違法
攻擊不超過11次，則不違規

而根據你說「付費24小時後」就像是11次攻擊的機會沒錯，但要知道所付的24小時會隨著時間逝去而減少，所以已發動的攻擊亦會隨時時間逝去逐漸失效，
那麼你現在的情況，17號早上6時攻擊8次，等於付費17.45小時（以每天有24小時計，除開每24小時可以攻擊11次）
5 c& S; Q- ?5 u7 p% J17號下午2時30分攻擊3次，等於付費6.55小時。合共就是24小時
那麼翌日早上6時，頭17.45小時失效，剩餘6.55小時納入計算
但6時45分又攻擊10次，等同付費21.8小時，合共超過了24小時，就等同違規
8 ~- C" m  E$ |' E! v" ?「攻擊權利的時間累計」就等同「泊車所付的費用累計」，很合理
而你所述的「我被告知在我第二次付費後時間重置了」是理解錯誤
付費重置就等同攻擊重置，假若攻擊重置，就攻擊不違規
現在你是被告知「泊車所付的費用累計」，所以舊有的攻擊紀錄必須累計，直至24小時過去
% E, Z! E: M3 C
1 p5 v+ ]' @& I% q1 k6 J, ~註：以上的言論可能有點兒複雜，但皆針對事件而發表，絕對不涉及任何私人感情

QAQo

phoebustam 發表於 2015-4-23 11:46
如果所有玩家都有能力每天抽時間把所有資源花光，那麼過度攻擊的條例則如何虛設（你可能會覺得這是其他 ...

問題的核心就是這裡

原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊
7 S1 S. Z* E3 |, D$ E5 J如此類推, 48小時最多22次
6 |! f, w8 u! w- G72小時最多33次

7 u) k( P: w1 Q' l6 N但是這次數是基於"每一次發動攻擊必須一次過把上限用光",才能在24小時後再有 11次攻擊權利而不違規

- s# T$ U& `* a" V7 }! V當攻擊方不是一波攻擊消耗完11次機會, 而是分開了時間打, 實際上可攻擊次數除著時間分散就會下降
2 `% w' I. C& k, ~( e: n
不過既然條例是為了更好的保障種田玩家, 閣下展明這種傾向我也沒有其他補充了

phoebustam

QAQo 發表於 2015-4-23 15:27
問題的核心就是這裡
* {7 B( {$ z7 o. Q: r5 o
原規則是"24小時內不得超出11次攻擊", 這可以理解成 24小時內只能發動最多11次攻擊

閣下明白就最好了

admin

這篇已經正式結案

" j: ~: o/ L( ~; X/ b" s) l我已經做出了用程式碼強制限制住過度攻擊
現在所有服基本上已經不可能再發生過度攻擊
- y6 G* u" F! n: T! N  c6 C
你們的爭論已經結束了
$ b+ s7 B' p7 h' v- D1 C# z) n! _